Turgude (indeksi) ületamine on väga raske

Investeerimisstrateegiad, aktsiate ülevaated ja diskussioonid. Kinnisvarainvesteeringud, strateegiad ja diskussioonid.
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Turgude (indeksi) ületamine on väga raske

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Üks viis, kuidas siiski raskustest sõltumata börsidel turgu ületada. Mitte küll nii hea, nagu influencerina meediale kuulutada, kuidas su hiljuti tehtud investeering kohe rallima hakkab, aga siiski tundub, et päris hästi toimiv. Vähemalt kuniks vahele ei jää.



NB! Ei soovita järele proovida, mis sest et Kiyosaki seda vist kuskil raamatus hea ideena pakkus. Siseinfo kasutamine börsil on illegaalne.
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Kuidas siiski turu keskmist tootlust ületada?

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Järjekordne tõend, et järjepidevalt turu ületamine ei ole tegelikult sugugi raske. Pead lihtsalt olema senaator, keskpankur või mõne börsifirma juhtkonnas, et siseinfo põhjal tehinguid teha või turgu ise mõjutada.

Kui mälu nüüd ei peta, siis minu arust oli Eestis ka Funderbeamis see siseinfo teema mingi väga naljaka leebe loogikaga, nii et ehk kannatab ka seal sedasi edu saavutada.

https://www.bloomberg.com/news/features ... ritics-say
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Turu ajastamine on investorite seas levinud viga

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Jube mitmendat korda kirjutatakse LHV finantsportaalis sellest, kuidas turu ajastamine viib oluliselt kehvema tulemuseni. Ja ometi...
turu ajastamine on raske.jpg
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Turgude (indeksi) ületamine on väga raske

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Tuleb jälle tõdeda, et tegelikult oskab nii mõnigi investor päris hästi turgu ajastada. Tõenäoliselt mingi hea strateegia selline.
FED töötajad ajastavad turgu.jpg
Kriitikud üritavad jätta muljet, nagu tal oleks FEDi juhtkonnas olles mingit infot olnud FEDi järgmise päeva teadaandest, aga mis sa teed. Haters gonna hate.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Turgude (indeksi) ületamine on väga raske

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Veel näiteid, kuidas USA poliitikud börsil kauplevad.
https://blog.unusualwhales.com/unusual_ ... ding-2021/
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Kas fondijuhid tõmbavad kriisi ajal pidurit?

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Kas fondijuhid tõmbavad kriisi ajal pidurit?

Üks populaarne väide, mida fondijuhid oma tegevuse promomisel kasutavad, on see, et krahhide ajal saavad nad pidurit tõmmata, nii et tulemus tuleb parem.
Praktikas ei kipu see eriti hästi siiski välja mängima. MorningStar avaldas 2022. aasta kohta oma raportis:
Overall, active funds did little to affirm the validity of that narrative in 2022: 43% of the active funds across the 20 Morningstar Categories included in our analysis both survived and outperformed their average passive peer.
Ehk peaaegu 60%* fondidest ei suutnud 2022. langusaastal seda piduri tõmbamist teha. Aktsiafondide puhul oli see protsent 51%* ja võlakirjafondides oli tulemus veel halvem. 70%* fondidest jäid turule alla 2022. aastal.

Ja et kogemata ei jääks muljet, nagu 43% turgu ületanud fondide osakaal oleks väga suur number, siis infoks, et 2021. aastal (korralik tõus turgudel), oli see number 47%. Ehk lühiajaliselt ongi päris palju fonde, mis enamjaolt juhusliku õnne abil (või sõltuvalt sellest, mis parasjagu head tootlust näitab) indeksit ületavad. See osakaal ajas ka kõigub päris korralikult üles-alla. Pikemas horisondis kipub aga see lühiajaline edu ära kaduma.

Tasude suurus mängib endiselt olulist rolli
Kusjuures endiselt tuleb välja vana hea trend, et üks väga oluline edu/ebaedu määraja on tasude suurus. 10-aastaste horisontide puhul on kõige madalamate tasudega fondide tõenäosus indeksit ületada reeglina kordades suurem kui kõige kallimate tasudega fondidel.
Morningstar aktiivsed vs passiivsed fondijuhid.jpg
Endiselt on tegemist selle iroonilise olukorraga, kus mida rohkem teenuse eest maksad, seda kehvema teenuse saad.

Kus võiks aktiivse fondijuhi teenusest kasu olla?**
Tabelist tuleb välja ka, et võib olla on aktiivsest fondi juhtimisest mõnes kohas isegi pikaajaliselt kasu. Ehk päris lubava tõenäosusprotsendiga võid omale leida mõne fondijuhi, kes suudab turgu ületada, kui investeerid USA kinnisvarafondidesse.

Näiteks 10 aasta tootluste järgi madalamate tasudega otsa fondidest on ca 60% suutnud turgu ületada. Veidi parem isegi kui mündiviske tõenäosus. Selliste fondide puhul peaks muidugi lähemalt uurima ajalugu ja strateegiat, et aru saada, kust see ületamine on tulnud ja kas see on ka tuleviku suunal realistlik.

Kõige selgemalt on muidugi MorningStari analüüsi andmetel investoritele viimasel 10 aastal väärtust loonud hoopis globaalselt kinnisvarasse investeerivad fondid. Seal aga ei toonud edu kõige madalamate tasudega fondid, vaid veidi kallimate tasudega. Nii et valiku protsess läks just segasemaks...
Teine koht, kus tundub, et võiks olla lootust mõni asjalik fondijuht leida, on võlakirjafondide madalamate tasudega ots. Samas seal on samuti tõsine küsimärk, kas see mineviku sooritus võiks olla ka tulevikus jätkusuutlik. Eriti arvestades seda, mis meil intressimääradega siin toimunud on ja mis toimus eelmised 10 aastat. Keskkond on päris palju muutunud.

NB! See on siiski ainult üks hetk ajas. Kui vaadata 2022. juuni või 2021. lõpu seisuga graafikuid, siis seal madalamate tasudega USA KV fondidest ainult 50% suutis turgu ületada. Ehk tuleks kindlasti detailsemalt neid andmeid uurida. Julgen pakkuda, et mida rohkemaid perioode vaatad, seda vähem seda fondijuhtide jätkusuutlikku edukust sealt välja joonistub.

Aktiivse fondi valik on raske
Kahjuks tekib sellise fondi valimisega ka kohe teine probleem. Aktiivselt juhitud fondid ei kipu väga pikalt vastu pidama. Näiteks USA suurtesse ettevõtetesse (large cap) investeeritud fondidest on 20 aasta jooksul ligi 70% oma tegevuse lõpetanud. Madalamate tasudega segmendist "kõigest" 60%.
Kinnisvarafondidest on veidi alla poole (~47%) 20 aasta jooksul tegevuse lõpetanud. Seega isegi kui justkui valid sobiva fondi, siis see ei tähenda, et selles ka pikalt investeerida saab. Tüüpiliselt pannakse need kinni just suure miinuse järel. Seega potentsiaalset üles sõitu sama fondiga enam kaasa teha ei saa.

Kuidas saaks keskmine fondijuht kõige rohkem väärtust luua?
Statistika aga näitab endiselt üht ja sama, mida ta on ka aastakümneid näidanud. Kõige suuremat väärtust loob investorite jaoks fondijuht, kes lõpetab tasude võtmise ja läheb midagi kasulikumat tegema. Näiteks juhib indeksfondi või läheb Indiasse mediteerimise ja joogaga tegelema.

Allikas: MorningStari Active/Passive Barometer Report

*Lihtsustuseks liitsin siin kokku nii turule alla jäänud kui ka suletud fondid. Lõpptulemus investori jaoks siiski üsna sama mõlemil juhul.
** Need tulemused vaatasid USA fondijuhte. Euroopas ei pruugi enamust neist saadaval olla, mis tähendab, et tulemused ei pruugi olla üldistatavad siin tegutsevatele fondidele. Kui aga leiad mõne sellise fondi, millel on tasud madalad ja 10+ aastat turgu ületavat ajalugu, siis äkki on isegi lootust? Kui just fondijuht nüüd hiljuti vahetunud pole, nagu neil kombeks...
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Vasta