Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Investeerimisstrateegiad, aktsiate ülevaated ja diskussioonid. Kinnisvarainvesteeringud, strateegiad ja diskussioonid.
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Evergrande tegi võlakirja intressimakse ära

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Enne 30 päeva tähtaja kukkumist sai Evergrande oma esimese makse siiski tehtud. Nüüd mõned siiski veel järel, mis ka lähiajal maksmist vajavad.
https://www.msn.com/en-sg/news/world/ev ... ar-AAPPrlK



Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Kaks korda siiani peaaegu defaultinud, aga väidetavalt siiski intressimakse viimasel hetkel ära teinud.

https://realmoney.thestreet.com/investi ... d-15815372
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Üsna negatiivse alatooniga kirjeldus Hiina kinnisvaraturul toimuvast. Kuigi ehk põhjusega. Samas hea ülevaade olukorrast ja selle põhjustest.

Raske näha, et asi halvasti ei lõppe, kui kortereid osteti lihtsalt seisma selle mõttega, et nende hind tõuseb ja saab kallimalt maha müüa. Kui nüüd need korterid kokku varisevad ja teist ostjat pole (ja teist ostjat pole, kui hinnad enam ei tõuse, vaid hoopis langevad), siis kukub see skeem paratamatult kokku. Arvestades, et hiinlaste suurim vara ongi just kinnisvara, siis mõjutab see väga korralikult hiinlaste eluolu ja varalist seisu. Siit ei ole aga liiga keeruline enam näha, kuidas selle mõjud võiksid laiemalt Hiina majandust ja ehk isegi laiemalt nii mõndagi teist riiki mõjutada.

Viimase osas on juba näiteid muudes riikides Hiina kinnisvaraarendajate näol, kes oma arendused seisma pannud või maha müünud (nt Greenland Holdings, Oceanwide Holdings). Kui asi ainult sellega väljaspool piirdub, siis pole hullu. Keegi ostab need arendused ehk soodushinnaga kokku ja teeb lõpuni.
https://www.irishtimes.com/business/com ... -1.4717122

Samamoodi on arendused seisma jäänud Hiinas, mis tähendab, et kogu ehitussektor võib korralikult pihta saada ja kõik teised sektorid, mille kliendiks ehitussektor on (kõikvõimalikud materjalid, ehitusmasinad jms).
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Kaisa Group on samamoodi probleemides. Neid liiga suure laenukoormaga arendajaid ilmub nagu seeni pärast vihma. Ka nemad on miljardeid rahva käest oma "madala riskiga" investeerimistoodete jaoks kaasanud.
https://edition.cnn.com/2021/11/05/inve ... index.html
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Fed hoiatab, et Hiina kinnisvarasektori mured võivad mõjutada USAd

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Fed hoiatab, et Hiina kinnisvarasektori mured võivad mõjutada USA majandust. Kuigi analüütikud hindavad selle tõenäosust madalaks.

https://www.cnbc.com/2021/11/09/fed-say ... he-us.html

Patrickult ka samal teemal mõtteid pluss veel huvitavat infot lisaks.

Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Tundub, et eilse maksega tasuti osad intressid ära, aga teisi mitte. DMSA (Deutsche Marktscreening Agentur) alustas pankrotimenetlust.

https://blockworks.co/update-evergrande ... oceedings/

Siin veidi detailsemalt räägitud, et makse ikkagi sai tehtud. Samal ajal räägib natukene ka Evergrande'i tütarettevõtetest.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Evergrande'i unistus Disney'le koht kätte näidata

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Huvitav vaade Evergrande'i plaanidest hakata Disney'le konkurentsi pakkuma. Korralik raha põletamise projekt ikka.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Pilt kinnisvarasektorile liiga ilus ei paista. Vähemalt lühiajaliselt. Huvitav, et mainib siinkohal, et probleem ei ole mitte partei piiravas tegevuses, vaid suures mullis, mis nüüd tänu neile piirangutele tühjaks on minemas. Samas jättis mainimata, et see mulli tekkimine on suuresti just selle sama partei varasemate tegevuste tagajärg.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Evergrande müüs oma HengTen osaluse maha $273 mln eest ehk 24% allahindlusega võrreldes sama päeva turuhinnaga börsil. Raamatupidamises oli see arvel $1,4 miljardise väärtusega. Rahavoo mõttes oli tehing veel halvem, sest esialgu saavad nad rahas ainult 20% müügihinnast esimese kahe kuu jooksul. Ülejäänu tiksub siis mingi viivitusega millalgi. Tea, kas jaksabki ära oodata, enne kui pankrotti läheb...

Hea näide sellest, kui halvasti võib mõjuda see, kui ettevõte on rahalistes raskustes ja kõik teavad sellest. Kui sul on kiiresti vaja midagi maha müüa, siis paraku ei saa väga hinda omalt poolt määrata.

S&P hinnangul on Evergrande'i pankrott väga tõenäoline.

Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Ülevaade Evergrande'i jalgpalliklubist

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Ülevaade Evergrande'i jalgpalliklubist ja sellega teenitud ilmselt ca 3 miljardisest kaotusest.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Hiina valitsus võttis Evergrande'i staadioni ära

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Hiina valitsus võttis Evergrande'i arendatud jalgpallistaadioni ära. Huvitav, mis nüüd edasi saab. Kas võetaksegi kõik poolikud projektid ära, nii et ettevõte on pärast varadest tühi ja võlakirjaomanikud imevad näppu?
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Jälle üks hea ülevaade Evergrande'i elektriautode ettevõtmisest. $30 miljardit kulusid ja null tootmist. Jääb mulje, nagu nad ikka eriti rumalad. Samas, natukene Hiina kohta teades, julgen kahtlustada, et äkki suur osa sellest raha kulutamisest on hoopis omanike poolt raha välja liigutamine Hiinast. Ehk ei olnudki mõeldud äriliselt mõistliku tegevusena.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Evergrande'i juht on nüüd oma varasid maha müümas korraliku allahindlusega. Olen suht skeptiline, et ta täiesti vaeseks ennast müüma peab. Ilmselt on arvestatav osa rahast kuhugi kõrvale juba pandud. Võimalik, et isegi nende tehingutega skeemitavad siin-seal mingi osa oma tasku ja mingi osa on see, mida avalikkusele näidatakse.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Kohalikud omavalitsused on finantsraskustes?

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Kui need numbrid seal ligilähedaseltki õiged on, siis kohalikud omavalitsused on ikka olulistes finantsraskustes, mida kinnisvarasektori ja maa müügist saadava tulu langus on päris korralikult süvendamas. Üsna kole pilt, kui lühidalt öelda.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Evergrande on oma skeemidele üle $175 miljardi kulutanud

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Evergrande on oma hullumeelsetele skeemidele üle $175 miljardi kulutanud. Võrdluseks, see on umbes UPSi või AMD turuväärtus täna. AstraZeneca, Shell, AT&T, Sony, Charles Schwab, Royal Bank of Canada jne on sellest mõned miljardid vähem väärt. No viimane on tegelikult ainult $143 mld juba.

Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Evergrande ja Kaisa defaultisid

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Evergrande ja Kaisa oma intressimaksetega jälle hiljaks jäänud ehk pankrotis ning Partick Boyle oma pärlitega kohal, et anda mõnus ülevaade, mida oodata võiks. Sealhulgas toob näite, mis juhtus ühe varasema ettevõtte HNA Groupiga peale selle pankrotistumist.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Evergrande'i kohtujuhtumitest

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Patricku videod on väärt ootamist. Jälle üks mõnusalt hea ülevaade Evergrande'i ümber toimuvast.

Mõned nopped:
  • peale kolme punase joone reeglite kehtestamist kaasas Evergrande raha erinevatelt muudelt ettevõtetelt, sh kuni 73% intressimääraga
  • kohtukeisse on hetkel umbes $13 miljardi eest ja suurem osa neist algatati enne pankroti välja kuulutamist (ehitusfirmade jms koostööpartnerite poolt)
  • varasema umbes 45% asemel on suuremates linnades maaoksjonitel ostjaks 75% juhul avaliku sektori arendajad
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Hiina suuruselt 8. kinnisvaraarenadja raskustes

Lugemata postitus Postitas Taavi »

SHIMAO samamoodi raskustes, nagu paljud teised kinnisvaraarendajad. Raamatupidamine tundub ka käivat Hiina moodi.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Avalik sektor võtab Evergrande'i käest vara ära

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Tundub, et avalik sektor on Evergrande'i käest maad ära hakanud võtma. St võetakse lihtsalt ära, ilma et mingit hüvitist ettevõttele makstaks.

Hiina kontekstis teoreetiliselt muidugi polegi see teab mis suur samm. Maa ostja ju tegelikult maad ennast ei ostagi. Pikaajaliselt laenab lihtsalt. Kohalik omavalitsus võib lihtsalt selle lepingu üles öelda.


Jätkuks ka eelnevast teemast lähtudes 10 punkti, kuidas Hiina viis äri teha erineb arenenud maadest.


Avaliku sektori sõnumid viitavad, et peamine eesmärk on rahvale kinnisvara kätte toimetada. Arendajad saavad ilmselt valusalt pihta, aga rahva rahulolematust soovitakse siiski vähendada.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Evergrande võlakirja hoidjad lastakse üle?

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Tundub, et Evergrande'i fookus on arendused lõpuni teha ja inimestele üle anda. Võlausaldajad ilmselt lastakse üle suuresti. Vähemalt esialgu ei tundu prioriteet olevat.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

$1,2 mld jagu Evergrande'i kinnisvara lammutamisele

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Evergrande'i tehissaarele arendatud kinnisvara osas tuli lammutamiskäsk, kuna ehitusload on väidetavalt ebaseaduslikult hangitud. Tundub, et tegemist on kinnisvaraga, mis juba ka maha müüdud. Ulmetsirkus ikka.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Kas tuleb väike comeback? Tundub, et Evergrande'i elektriautode äri on hakanud tegutsema.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Hiina suurimal kinnisvaraarendajal samuti raskusi raha kaasamisega.
https://www.reuters.com/markets/europe/ ... 022-01-17/
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Re: Huvitav vaade Hiina kinnisvaraturule

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Tundub, et läks suuremat sorti riigistamiseks. Riigi kv asutustel teistest erinevad reeglid ka. Meenub "Loomade farm", kus kõik olid võrdsed, aga mõned võrdsemad.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Kasutaja avatar
Taavi
Postitusi: 1518
Liitunud: 16 Juul 2007, 13:38

Evergrande'i tarnijad kaotavad sadu miljoneid

Lugemata postitus Postitas Taavi »

Ülevaade mõnest ettevõttest, millele Evergrande korralikult võlgu on. Mõnel juhul käive kukkus 80-90%.
Õpi lihtsalt ja edukalt investeerima. Vaata: https://rahatasku.ee/
Vasta